奥特曼最新访谈：AI 时代创业和用 AI 的变化

这期讲了什么

• 天花板变了：奥特曼见过一家成立两周的公司，把文档、演示、表格整套办公软件按「AI 能直接当正经用户用」的标准重做一遍——放在不久以前是一家创业公司一年的工作量
• 他的判断：地基晃得最厉害时小队伍优势最大，因为成本在掉、周期在缩；他这辈子学到最重要的事是「信指数」——相信模型会越来越聪明、越来越便宜，有些事现在就该动手，哪怕要等模型更强才成立
• 他敢砍正在成功的东西：编程智能体一跑通就砍掉了投入很多也很看好的 Sora 和浏览器，GPT-3 跑通时砍过机器人——理由不是做不成，是机器和电有更该去的地方
• 他自认的最大失误不是判断错，是「不够有野心」：被金融市场吓住，给未来投的机器少得离谱；他判断最大瓶颈是晶体管（芯片）和电，第三种智能体形态——自己领任务、自己汇报的同事型智能体——很快就来
• 为什么用 AI 反而更忙：一件活的总时间里能被 AI 压缩的只占一小块，剩下是等待、对齐和返工；两周重做软件的公司是换掉前提（软件给 AI 用），不是给老流程提速——问问自己：这半年你因为 AI 少干了哪一件事？

文字稿

两周干完一年的活：AI 时代的天花板变了

同样都在用 AI，有人两周干完了过去一年的活，可你呢，这周是不是还在开会排需求？这话不是我编的，是 OpenAI 的 CEO 奥特曼说的。七月底那期访谈一个多小时，他说他见过一家成立才两周的公司——注意，两周，还没满月——他们把整套办公软件从头重做了一遍：文档、演示、表格，每一件都按一个标准重做，标准就一条，AI 要能直接当正经用户来用，不是给人加几个按钮的修修补补。他说，这事儿放在不久以前，是一家创业公司一年的工作量。

差距这么大，凭什么？他说，地基晃得最厉害的时候，小队伍的优势最大，因为成本在掉、周期在缩，两样同时发生，机会就出来了。可大多数人干的事，是往某个行业里塞 AI 智能体——就是能自己领任务、自己把活干完的 AI——这事做成了能赚钱，但他直说，大概率成不了定义整个时代的那批公司。能赚钱和能定义时代，是两码事。

奥特曼说，一家成立十周的公司现在能做成什么样，连他自己都吃惊；可你要是做出来看着还像十年前那种十周的公司，那就是状态不对了。他还提醒，拿今天的 AI 去捡容易的果子，诱惑非常大，这个诱惑他理解，但他这辈子学到最重要的一件事是信指数——相信模型会越来越聪明，也越来越便宜，而且这个速度快得超出直觉。所以有些事现在就能动手做，哪怕它要等模型更聪明、更便宜才成立，别等。

他敢砍掉正在成功的东西

说砍就砍，他说到做到。编程智能体一跑通，他们就把特别兴奋的 Sora 砍掉了，还砍了浏览器——两个都是投入很多、也很看好的东西，说不要就不要了。更早的时候，GPT-3 一跑通，他们砍过机器人，也是说停就停。主持人追问他，你是判断 Sora 做不成吗？他说不是，Sora 会非常成功，只是那些跑模型的机器和电，有更该去的地方——同样的机器和电投给编程智能体才更重要。他还说，这种决定不是开一次会拍下来的，是团队慢慢意识到这份资源有更重要的用途，然后一起做一个很痛的决定，从有念头到真正动手，中间隔了很长一段时间。痛在哪？砍掉的是正在成功的东西，这比砍掉做不成的东西难多了。

他也不是没栽过跟头。做编程工具那会儿，他们明显落后于对手，当时看就像一次自杀式冲锋，行业共识是别人已经有势能了，这种仗打不赢——他说这种仗从来没人打赢过，可他还是去了。他跟团队说，这活极难，但极重要，你们上。结果呢？现在他认识的最好的程序员，大多在用他们这款——是最好的那些程序员，不是随便谁。他说，要是没开这个口，这事根本不会发生。

可别以为他什么都敢押。他复盘自己的决策，最大的一次是不够有野心——给未来投的机器太少了，少得离谱，当时是被金融市场吓住了，这明显是个错误。问他最大瓶颈是什么，他答得干脆：先是晶体管，然后是电子——就是芯片，还有电，就这么两样。他还说，这家公司能活到今天本身是个商业奇迹，二零一九、二零二零年之后，凭巨头的资本和人才，本不该轮到他，可它偏偏活成了今天这样。你看，敢砍掉 Sora 的人，也会被金融市场吓得少投机器。他还判断，接下来除了聊天机器人、编程智能体——编程智能体现在火得不像话——第三种形态很快就来：能一直挂着、替你干活的同事型智能体，自己领任务、自己汇报的那种。

为什么天天用 AI，活反而更多

先说最扎心的一个回答。有人问他，AI 这么强了，大家是不是终于能闲下来？他说，我认识的人里，没有一个变清闲的，全都更忙了——他把话说得很满。技术承诺了一百年的每周工作四小时，从来没在社会层面兑现过，他也不指望 AI 改变这一点。为什么？人的期望永远往上走，而且这是场相对游戏：你跑得再快，只要旁边的人更快，你就不觉得快。他还讲了个梗：有人炫耀「我烧了天文数字的 AI 额度」，底下人回一句「那你怎么还没成功？」，一点没留情面。可你数数自己每天拿 AI 干的事，有几件是真的改了做法？还是原来那套，只是干得快了点？

那为什么会更忙？摆一个你肯定见过的场景：领导让你出个方案，你打开 AI，十分钟初稿就有了，可这个方案真要落地还是三天。为什么？因为剩下那些时间压根不花在写字上——等排期、等评审、等三个人把意见对齐、等老板有空看一眼，改完一版再走一遍同样的流程。AI 帮你把动手写那一段从两小时压到十分钟，可那一段本来就不是最堵的地方，堵的地方一分钟都没少。所以你手更快了，交付却没快多少——问题出在哪，你可能一直找错了地方。

把整件事摊开看，道理就露出来了：一件活的总时间里，能被 AI 压缩的往往只占一小块，剩下的是等待、是来回确认、是返工。你把那一小块压到接近零，总时间也掉不了多少。这就是为什么少招两个人、多买点额度改不了结果——你加速的是本来就不慢的那一段。那两周做出整套办公软件的公司凭什么不一样？他们没在老流程上提速，而是换掉了一个前提：这套软件是给 AI 用的，不是给人点的。前提一换，好些步骤直接就没了——不用画那么多界面，不用为人怎么点来回评审。他们快，不是因为手快，是因为有一大半的活压根就不用干了。

这个差别落到你自己身上很好认。你就问自己一个问题：这半年，你因为 AI 少干了哪一件事？注意，是少干，不是干得更快。原来三个人轮着看的稿子，现在还是三个人在看吗？原来雷打不动的那个对齐会，还开吗？原来那份没人看的周报，还写吗？要是一件都没少，只是每件都干得更快了，那 AI 就是被塞进去的，哪怕你一个月烧掉几千块额度，结论也一样。反过来，只要你真的少干了一件，哪怕就一件，你已经在做另一件事了。少干一件事，比多买一堆额度值钱多了——这话不是我发明的，奥特曼在访谈最后讲的其实是同一件事。

这个问题奥特曼自己先回答了。他说，今天的创业公司看着还跟十年前一样，因为大家都照老经验来，他见过的大多数公司都是这么开的，它本该长得非常不一样。这是他放在访谈最后留给我们的话：大部分人所谓的变化，就是少招点人、多花点钱买 AI 额度，他说这远远不够。也别指望 AI 让你闲下来，没人会变清闲，只会更忙，四小时工作制他说了不指望 AI 改变这一点。把这期转给那个总说「我们也在用 AI」的同事，问他一句：你们那套干活的流程，是为 AI 重新排过一遍，还是只是把 AI 塞了进去？

常见问题

奥特曼说了什么？

这次 69 分钟创业访谈的核心：AI 时代公司该有的样子变了——一家两周大的公司能重做整套办公软件，干掉过去一年的活；他判断瓶颈是芯片和电，编程智能体之后很快会出现自己领任务、自己汇报的同事型智能体；他自认最大失误是给未来投的机器太少，被金融市场吓住了。

奥特曼为什么砍掉 Sora？

不是因为做不成，他明说 Sora 会非常成功。是编程智能体跑通之后，团队意识到跑模型的机器和电有更该去的地方——同样的资源投给编程智能体更重要。他说这种砍掉正在成功的东西的决定，比砍掉做不成的东西难多了。

为什么用 AI 工作反而更忙？

因为一件活的总时间里能被 AI 压缩的只占一小块，剩下的是等待、对齐和返工，把写初稿从两小时压到十分钟，堵的地方一分钟没少。加上这是场相对游戏——别人更快你就不觉得快，所以奥特曼说认识他的人没有一个变清闲。判断标准是一个问题：这半年，你因为 AI 少干了哪一件事？